（本地工作異地交社保？全國人大代表柴閃閃：外包用工亟需規(guī)范）

　　今年兩會上，國務院總理李克強在作政府工作報告時指出，要完善靈活就業(yè)社會保障政策，開展新就業(yè)形態(tài)職業(yè)傷害保障試點。據(jù)了解，截至2021年底，我國靈活就業(yè)人員已達2億左右。

　　盡管靈活就業(yè)已成為我國勞動力市場中一種重要的就業(yè)形態(tài)，現(xiàn)行社保制度卻無法適應新業(yè)態(tài)發(fā)展，靈活就業(yè)人員的社會保障問題不容忽視。而這正是全國人大代表、中國郵政集團有限公司上海郵區(qū)郵件接發(fā)員柴閃閃今年的關注重點。

　　今年是柴閃閃作為十三屆全國人大代表履職的最后一年，曾在首次赴京參加全國兩會時坦言要“為快遞員和產(chǎn)業(yè)工人講一點話”的他這五年來持續(xù)關注一線工人權益保護，多份優(yōu)質(zhì)建議受到重視。

　　在接受南都記者專訪時，柴閃閃表示，不規(guī)范的外包用工模式不僅會導致勞動者無法享受相關的社會福利待遇，還會限制其個人發(fā)展。為此，他建議充分發(fā)揮屬地工會、行業(yè)工會的作用，由行業(yè)員工代表就勞動者合法權益與利益訴求與用人單位展開協(xié)商。

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　　充分發(fā)揮工會作用明確各級用工單位責任

　　南都：你去年建議完善新業(yè)態(tài)下靈活就業(yè)勞動者的社會保障，答復情況如何？

　　柴閃閃：這份建議后來被全國人大列為重點議案建議進行專項督辦，我還被邀至北京，與人力資源和社會保障部等國家部委的相關同志面對面座談。在各方的努力下，去年7月，人社部等八部門發(fā)布《關于維護新就業(yè)形態(tài)勞動者勞動保障權益的指導意見》，首次明確平臺企業(yè)對勞動者權益保障應承擔相應責任。

　　這份建議得到重視，并成為推動相關法規(guī)政策出臺的一份力量，我感覺是有點“小驕傲”的。我作為人大代表在國家和老百姓之間起到了很好的橋梁和紐帶作用，讓老百姓的心聲得到反映，我認為自己做了一件非常有意義的事情。

　　南都：我們注意到，你今年帶來一份關于規(guī)范外包類靈活用工模式，提升就業(yè)質(zhì)量的建議。為什么會關注到這個問題？

　　柴閃閃：關注到外包勞動者的合法權益問題，是源于一個朋友的遭遇。去年，上海推出了一款名為滬惠寶的產(chǎn)品，它是介于社會保險和商業(yè)保險之間的一種大病醫(yī)療保險，能報銷那些不在醫(yī)保報銷范圍內(nèi)的醫(yī)療支出，價格較為實惠。在它出臺后，我便積極地在朋友圈進行宣傳。

　　此間有一位朋友找到我，告訴我他想?yún)⒈５遣环蠗l件。原因是盡管他已在上海工作五六年，公司為其交的社保卻在浙江省，而購買滬惠寶的條件之一是要求在本地參保，因此他無法購買。

　　我最開始以為這種情況屬于非法的勞務派遣，因為勞務派遣存在從外地派到本地的情況，而合同法明確規(guī)定社保繳納需屬地化。后來調(diào)研發(fā)現(xiàn)，他是被公司以外包或加盟形式收用的，相當于外包公司從異地派他到上海承攬業(yè)務。員工長期在上海工作，繳納的社保卻是外地的。由于這個契機，我開始關注外包勞動者的合法權益問題。

　　南都：在調(diào)研中，你發(fā)現(xiàn)外包用工模式存在哪些問題？

　　柴閃閃：業(yè)務外包作為一種可隨市場主體業(yè)務調(diào)整進度需要“招之即來、揮之即去”的靈活用工模式，很受用人單位青睞。對發(fā)包方而言，相比傳統(tǒng)的勞務派遣類全風險靈活用工模式，不僅風險最小化，還大幅降低了用工和運營成本；對于擇業(yè)者而言，往往因外包公司入職門檻低而成為初次就業(yè)的優(yōu)先選擇。

　　然而，我發(fā)現(xiàn)勞動者權益受損的源頭之一就是很多平臺企業(yè)采用的加盟或外包模式。他們在業(yè)務外包的同時把責任也給“包”出去了，問題主要體現(xiàn)在三個方面。

　　首先是用人單位把原本的正職崗位通過靈活用工的方式外包，甚至逐步縮小或關閉傳統(tǒng)招工方式，從而降低用工和運營成本。這會導致其余守法企業(yè)用工成本相對上升，在競爭中處于不利位置，造成劣幣驅逐良幣的后果。據(jù)我觀察，當下各類平臺企業(yè)、傳統(tǒng)企業(yè)，甚至一些事業(yè)單位都有類似狀況。

　　其次是外包模式下，發(fā)包單位往往在用工責任中隱身，在勞動過程中出現(xiàn)糾紛時，發(fā)包企業(yè)常以外包為由推諉間接用工責任。甚至部分外包公司通過轉包或雇傭“眾包”實行再分包，成本向下攤派，外包隊伍越拉越長，勞動關系變得更加復雜和模糊，勞動者權益受損時維權面臨更多困難。

　　再者，現(xiàn)行法律法規(guī)傾向于將外包行為認同為業(yè)務運營，對運營資質(zhì)限制不足，多以承攬合同界定，使得發(fā)包單位在招標時無法更好地督促合同方落實用工責任。由于用工責任的監(jiān)督處于中空地帶，縱容了許多以意外商業(yè)險替代五險一金，異地社保、計件報酬封頂式等不規(guī)范用工問題出現(xiàn)。

　　南都：這種情況會損害外包勞動者的哪些合法權益？

　　柴閃閃：綜合企業(yè)的用工趨向和勞動者訴求，我在調(diào)研過程中發(fā)現(xiàn)有兩個方面對外包勞動者權益損害最大。

　　一是社保異地化導致的相應福利待遇的缺失。在企業(yè)外包用工的過程中，為了縮減成本，可能采用異地外包等形式降低人力成本。他們給外包員工在注冊地繳納社保，或通過再轉包、分包等模式給員工在社保繳費率極低的偏遠地區(qū)繳費。由于可以帶來公共預算收入，部分偏遠地區(qū)政府對此也十分歡迎。

　　然而，無論是上海去年推出的滬惠寶，還是辦理居住證以及近年來政府推出的公租房、共享保障房等社會福利都與在本區(qū)或本市繳納的社保直接掛鉤。如果是異地社保甚至沒有社保，這些福利待遇都無法享受，勞動者的合法權益受到嚴重侵害。

　　二是外包勞動者的個人成長途徑被限制。由于層層分包使大部分勞動者沒有有清晰的從屬方，發(fā)包方、業(yè)務承包方、業(yè)務再承包方等與勞動者沒有直接的勞動關系，他們不會將勞動者當做自有員工去培養(yǎng)和吸收，不會給予其足夠的發(fā)展機會。

　　南都：在規(guī)范外包類靈活用工模式方面，你有哪些建議？

　　柴閃閃：首先是健全勞務外包相關法律法規(guī)，明確采用外包類靈活用工發(fā)包方等各主體的責任。提高外包行業(yè)市場準入門檻，明確各級承包方、發(fā)包方的責任；當責任方無法對在外包及多層轉包過程中遇到的糾紛進行有效履償時，由源頭發(fā)包方“兜底”后再對過錯方追償。

　　其次要充分發(fā)揮工會作用，為勞動者打通表達利益訴求的渠道。建議屬地工會和行業(yè)工會吸收外包工、派遣工、靈活就業(yè)者等入會，由行業(yè)員工代表就勞動者薪酬待遇、發(fā)展途徑等內(nèi)容開展協(xié)商，督促和引導用人單位自覺維護勞動者合法權益。

　　此外，建議行業(yè)監(jiān)管部門及勞動監(jiān)察部門把維護責任區(qū)內(nèi)勞動者權益作為重要考核指標之一，強化監(jiān)管責任的落實。

　　應在2安全框架內(nèi)鼓勵員工多勞多得框架內(nèi)鼓勵員工多勞多得

　　南都：外賣行業(yè)的算法機制問題此前曾受到廣泛關注，作為和外賣騎手有相似工作性質(zhì)的快遞人員，你了解到的外賣及快遞行業(yè)工作機制是怎樣的？

　　柴閃閃：據(jù)我了解，郵政快遞此前是以派件形式為員工安排工作任務的，即“送多少賺多少”，根據(jù)員工完成的件數(shù)發(fā)工資。為了達到一定的單量，有些快遞人員也會鋌而走險，造成疲勞工作、危險駕駛等安全隱患。

　　后來，在郵政管理局等主體的共同努力下，這種模式已經(jīng)取消，取而代之的是鼓勵性質(zhì)的派件安排。不僅定期對員工進行安全培訓，還有最低工資保障，快遞員們可以量力而行，在兼顧各方面安全的同時，獲得合適的勞動報酬。

　　相比之下，目前外賣行業(yè)并沒有類似的管理和安全保障機制。盡管去年有了外賣員“疲勞提示”，連續(xù)送單超4小時會被系統(tǒng)強制下線20分鐘，但效果并不理想。有的外賣員發(fā)現(xiàn)在某個平臺被限制接單后，就會去其他平臺接單。源頭上是外賣行業(yè)缺乏安全用工機制，只有在一個安全框架內(nèi)鼓勵員工多勞多得才是正確的。

　　實行3黑名單制，限制“內(nèi)鬼”從業(yè)制，限制“內(nèi)鬼”從業(yè)

　　南都：近年來，快遞公司泄露客戶個人信息事件頻發(fā)，其中不少是公司“內(nèi)鬼”主導或與不法分子勾結引發(fā)的。你如何看待這種情況？

　　柴閃閃：我認為，快遞公司出現(xiàn)“內(nèi)鬼”，首先公司應該承擔第一責任。

　　目前有很多公司采用外包或加盟模式把企業(yè)自身打造成一個平臺，在這種多方位發(fā)展的過程中，其業(yè)務也變得更加復雜。即使公司的管理制度本身很完善，但當其部分業(yè)務下移到其他外包或加盟公司后，這些主體的管理是否規(guī)范就值得懷疑。

　　因此，快遞公司必須根據(jù)相關法律法規(guī)，選擇資質(zhì)合規(guī)的主體作為業(yè)務加盟方或承包方。以快遞行業(yè)為例，在提供相關服務的過程中，快遞公司可能需與多方傳遞、共享大量個人信息，那么源頭公司就應承擔起督促業(yè)務參與方積極履行保護用戶個人信息義務的責任。如果由于疏于管理或督促不力導致用戶個人信息泄露，快遞公司就應承擔首要責任。

　　南都：你認為如何才能避免“內(nèi)鬼”泄露客戶個人信息事件再發(fā)生？

　　柴閃閃：我認為應該加強懲治力度，建議實行“黑名單”制。對利用職務之便泄露用戶個人信息的從業(yè)者施以階段性職業(yè)懲戒，限制其再從事相關行業(yè)。此外，通過典型案例對其他員工進行教導，形成威懾。

　　采寫：南都見習記者樊文揚記者黃慧詩

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